‫תגובות לפוסט: "לבד מול איראן: רגע לפני שעת השין"‬

‫מאת: רועי דלח‬

‫רועי דלח‬ — Tue, 22 May 2007 12:47:27 +0000

בשל ריבוי Spam הפוסט נסגר לתגובות נוספות.

‫מאת: רחלי‬

‫רחלי‬ — Mon, 18 Dec 2006 13:33:51 +0000

לא ממש קשור לענין אבל אני מוכחה לצין שיש משהו בדבריך…

‫מאת: מתגעגע‬

‫מתגעגע‬ — Sun, 17 Dec 2006 22:02:03 +0000

היחיד שהיו לו בייצים לעשות משהו (תסלחו לי על הניסוח) זה אריק שרון , אולמרט חזק אולי בדיבורים , לא ראיתי ממנו עד עכשיו כלום במבחן המעשה וגם אל תצפו ממנו שייעשה משהו .. אין היום אף מנהיג גם לא ביבי כולם יודעים רק לדבר ומזה לא ניפרע ( לצערי)..

‫מאת: רועי דלח‬

‫רועי דלח‬ — Sun, 17 Dec 2006 15:39:21 +0000

אריאל, תודה על דבריך. ראשית, ההערה שלך בהחלט במקומה. אבל היא מנסה להסתכל על המצב באופן מפוכח מלמעלה ולשאול מה הפתרון הראוי שיביא טוב לאזור. מהבחינה הזאת מדובר בניתוח נכון, אולם לצערי, וכפי שאני מבין את הדברים, ההיסטוריה לא מתרחשת באופן הזה. אם העולם היה מתנהג באופן הזה, מעולם לא היו פה מלחמות. אף מעבר לניתוח ההיסטורי המסורתי, מאוד רווח היום לנתח מצבים כאלה במסגרת הדיסציפלינה שקרויה "תורת המשחקים", שמאוד רלוונטית כאן. ישראל לא תכריז כעת שהיא מוכנה לנקות את המזרח-התיכון מנשק גרעיני, כי זה יהיה מבחינתה צעד של כניעה, בעיקר כשלא ידוע מה תהיה התגובה האיראנית לכך.

שנית, איראן, מתוך בחירה, נלחמת בישראל כבר שנים ארוכות בכל האמצעים העומדים לרשותה, והיא אף פעם לא התרשמה מנכונות ישראלית ללכת לשלום, אלא להיפך. אם המטרה של האיראנים הייתה לאלץ את ישראל להתפרק מהנשק הגרעיני (בהנחה שאכן יש ברשותנו נשק כזה) הייתי הראשון שמקבל את ההצעה שלך בשתי ידיים. זה יכול להיות נכון לגבי סוריה. אבל זה רחוק מלהיות נכון לגבי איראן. האיראנים רואים עוול בעצם קיומנו כאן, והם רואים את עצמם השליחים שמוטל עליהם לתקן אותו. לא שמעתי מהם התייחסות לכך שעלינו להתפרק מנשק גרעיני, ובוודאי שלא נכונות לוותר על שאיפותיהם בתנאים שהצגת. הם גם לא הציגו את הדרישה באף אחת מן השיחות שהתקיימו בניסיון לפתור את המשבר בדרכי שלום, כך שלא יהיה הוגן כעת להעביר את הכדור לידיים ישראליות.

האפשרות שהצגתי לפירוק האזור מנשק גרעיני הנה חלק ממהלך לכינון שלום כולל, אולם למיטב הבנתי לא השכלנו לנצל את פרק הזמן שאפשר לבסס מציאות כזאת לפני הפיצוץ הידוע מראש עם איראן.

‫מאת: אריאל‬

‫אריאל‬ — Sun, 17 Dec 2006 15:04:29 +0000

באמת שקראתי היטב כל מילה. אתה אומר שצריך לצאת למלחמה עם איראן, ומצד שני שבעקבות המלחמה נצטרך להתפרק גם אנחנו מהנשק הגרעיני שיש לנו (לפי מקורות זרים?). אם כך, ובהנחה שאתה צודק בכל מה שאתה אומר, אני שואל את השאלה הבלתי נמנעת: מה הטעם במלחמה? אם זה כל כך פשוט, בואו נגיד כבר מעכשיו שאנחנו מוכנים לפירוק המזרח התיכון מנזק גרעיני, אבל אנחנו הרי לא מוכנים לכך. אין לזה בכלל קשר לשמאל או ימין, אלא שמה שניתן להשיג בלי מלחמה, בואו נשיג אותו בדרך הזאת. זה בדיוק הלקח שלא למדנו מלבנון.

‫מאת: רועי דלח‬

‫רועי דלח‬ — Sun, 17 Dec 2006 14:34:52 +0000

אגב, הנה מאמר יפה של יוסי גורביץ שמנסה להבין את שורשי ההתנהלות האיראנית בנושא השואה:

http://israblog.nana.co.il/blogread.asp?blog=244696&blogcode=5450930

ובהמשך לדברים של רחלי, ברור שעדיף שמי שתעשה עבורנו את העבודה תהיה ארה"ב, ואני לא בהכרח סותם את הגולל על האפשרות הזאת, אבל היא נראית לי היום רחוקה יותר מאשר לפני כמה חודשים, ועד מהרה מתברר כמה שארה"ב הימרה על הקלף הלא-נכון כאשר יצאה למלחמה בעיראק. סדאם חוסיין הוא אומנם בן-מוות, אבל אחרי מלחמת המפרץ הוא כבר לא היווה סכנה מוחשית לשלום העולם, וניתן לומר גם במבט לאחור שהמלחמה בעיראק - גם אם הייתה מוצדקת - הייתה מבוססת על ניתוח שגוי של המציאות ובעיקר על חוסר הבנה של סדר העדיפויות. מה שאני אומר זה שאם המאמצים הדיפלומטיים ייכשלו, ואם לא יימצא מי שיעשה עבורנו את העבודה - בהנחה שהיכולת המבצעית קיימת נצטרך לעשות את העבודה בעצמנו - ולא, יהיה מצבנו רע מאוד.

‫מאת: רחלי‬

‫רחלי‬ — Sun, 17 Dec 2006 14:18:59 +0000

ממש מפחיד כל הענין הזה..
אתה חושב שאחרי כל מה שקרה בלבנון ממשלת אולמרט-פרץ תהיה מוכנה לצאת למהלך כה מרחיק לכת? אה נכון. שכחתי. ליברמן…
אני לעומתך בכל זאת מקווה שמישהו אחר יעשה את העבודה בשבילנו ולא מסכימה עם הטענה שארה"ב בהכרח הרימה ידיים

‫מאת: שמאלני אבל‬

‫שמאלני אבל‬ — Sun, 17 Dec 2006 13:11:38 +0000

אכן, במה שנוגע לאירן חייבים להבין שזאת לא שאלה של ימין ושמאל. הלוואי שהיה אפשר לפתור את כל הבעיות בעולם בהידברות, אבל גם כמי שמאמין שצריך לסגת מכל השטחים הכבושים ומזדהה עמוקות גם עם כל הדעות האחרות של השמאל, אני אומר שאסור לאפשר לאירן להשיג יכולת גרעינית וגם אני מודע לכך שיהיה לזה מחיר. מי שלא מבין את זה הוא לא שמאלני ואפילו לא שמאלני קיצוני אלא פשוט עיוור, שלא מסוגל להביט נכוחה אל המציאות בעיניים.